Спортивное ориентирование в Ростове-на-Дону

Прийдётся ответить и Василию.
Начну с ликбеза.
Википедия: Хамство - тип поведения человека,отличающегося грубым, наглым и резким способом общения. Человек использует хамство в общении с целью явной демонстрации своего превосходства, более высокого социального статуса, осознавая при этом свою полную безнаказанность.
Ни дать, ни взять, диагноз на лицо. Но это не смертельно и при правильном и длительном лечении можно исправить. В советском мультике "Динозаврик" был персонаж - МУРЛАКОТАМ, у него были со всеми проблемы из за того, что он не умел правильно общаться. Но как только он это осознал, у него всё наладилось.
Василий, искренне хочу, чтобы мои дальнейшие слова ты воспринял как благодатную почву для самокритики. все мои словесные старания, которые я излагаю не языком, а пером, направлены на помощь в твоём скорейшем выздоровлении.
Расширенный диагноз: Руденко Василий - ориентировщик, картограф недоучка с завышенной самооценкой, не правильно понимающий общепринятые нормы морали в нашем обществе, не умеющий правильно воспринимать критику и налаживать контакты с более эрудированными людьми.
Василий, болезнь очень серьёзная, по этому наберись терпения, лечение будет долгим, но вместе мы её победим.
Если проведение соревнований так тебя тяготит, в следующем году я могу перенять эстафету и снять с тебя это непосильное ярмо. Почему через год? Ну надо же серьёзно к этому отнестись. подготовить бригаду судей так далее. В общем Василий продержись ещё годик.
Очень переживаю за твоё здоровье. Надеюсь ты уже на пути к выздоровлению.
Ю.И. Деточкин

Самое страшное обвинение для МЕНа (т.е. меня)это - демагогия...Когда-то большая Страна Советов рухнула, не выдержав демагогии...При молчаливом согласии большинства, которое не приучили "все подвергать сомнению" и вслух говорить это на "форумах"(процитирую "вику":Форум — мероприятие, проводимое для обозначения или решения каких-либо в достаточной степени глобальных проблем). Проблем в ростовском ориентировании - "море" и, поверьте, так было ВСЕГДА...И всегда(!) - на протяжении моего О-полу-века - находились Люди, которые "делали" дело...СПАСибо им. Спасибо и за вчерашний - понятно, ТРЕНИРОВОЧНЫЙ - старт... И попутный вопрос участникам группы М-21 (в которой,как правило, фигурируют и Ветераны)- на сколько ухудшится ваш вчерашний результат, если бы Вы бежали по этой дистанции летом? Предлагаю Вам согласовать сроки (май-июнь),выбрать свободный ЧАСик...Вчерашнюю Дистанцию я Вам поставлю. А после Вы будете иметь возможность сравнить свою сегодняшнюю оценку с реальным результатом...Всем - успехов и Добра в сезоне 2020!

Уважаемый, Юрий Деточкин, захотите судить или сделать хоть что-то, позвоните или напишите мне, с радостью помогу вам в этом деле!!! Конечно это будет не простая работа в духе постоять на старте-финише и поставить пару КП, но все же...А если чего-то не умеете, то важно лишь ваше стремление к чему-то, а остальное-поможем, обучим. В этом году все-таки у нас есть два новичка... Каширин Александр и Кравченко Алексей все-таки вызвались и взяли нас себя этап Казачьих троп в Ботаническом саду...Надеюсь, таких людей будет больше!!!

Уважаемый советский Бэтмен, Юрий Деточкин!!! Очень рад, что вам не безразлична судьба Ростовского ориентирования!!! Хотя обычно для тех людей, кому что-то не безразлично и это что-то действительно важно, эти люди помогают, развивают, любым способом и любыми доступными средствами! А у нас единственное средство-это язык!!! И пока что в основном только на сайте! Я всегда стараюсь отвечать, входить в контакт, чтобы люди пошли на встречу, начали помогать, но нет...никому это не нужно. Меня удивляет, что вы даже не задумываетесь, о чем пишите..."Нашу картошку мы заранее заказываем (составляя календарь соревнований на год) и заранее договариваемся за её стоимость (оговариваем размер стартового взноса). А согласившиеся поставщики должны нам её доставить в срок и соответствующего качества, без всяких одолжений."
Это вы то составляете календарь? Не смешите меня...Новость о формировании календаря, о возможной вашей помощи висела с середины лета...кто-нибудь прислал мне хоть какое-то предложение???-Ни одного!!! Никто ничего не написал!! Я лично звонил людям, которые могут хоть что-то провести и спрашивал у них, согласятся ли они... А то, что вам сказали, что ваша помощь не требуется в судействе...так в это я охотно верю...Вы же где помочь были готовы...постоять на старте???Постоять на финише???-Спасибо, не надо... Старт готовится очень долгое время...Лично я готовлю старт от 2х недель до месяца...Надо просмотреть карту, если она уже есть, старый вариант, внести изменения, договориться с администрацией...если старт на территории школы или какого-то общественного объекта, то необходимо договориться и с директором, что сейчас весьма не простое задание...я не говорю о планировке, покупке канцелярии, печати карт и т.д...Когда говоришь людям, какую работу нужно делать, то сразу люди "отваливаются"...у меня нет времени, говорят, что не умеют работать в окаде, говорят, что не знают где администрация и так далее...В итоге новых судей не появляется, хотя я надеюсь, что когда-нибудь это изменится...Лично я, что в прошлом году, что в этом, провожу не потому что хочу, а потому что-некому. Если вы вызовитесь, Юрий Деточкин, с удовольствием отдам вам все старты, за которые ответственен Руденко Василий!! Проведете старт, денег подзаработаете...комментарии людей послушаете...Я не против комментариев, я только ЗА дельные советы!! Искренне уважаю "Злого препода" за то, что он действительно пишет практически все по делу и всегда готов пойти ему навстречу, но когда пишут исключительный бред, ссылаются на несуществующие пункты правил и говорят организаторам, что вы неправильно проводите старты, а сами не хотят даже пальцем пошевелить, чтобы хоть что-то сделать для нашего Ростовского ориентирования, то я говорил и буду говорить..."Не нравится-значит у вас два варианта, либо приезжайте, либо нет!!!" Давайте будем помогать друг другу, а не кидаться грязью!!

На счёт мёртвого форума - все зависит от желания и предложения самих пользователей.
Если есть потребность и необходимость - форум оживёт.
Можно сделать над новостями что-то типа "новые сообщения на форуме" и т.п.

+32
Хотел уже закрыть тему, но приходится отвечать господину Бляхману.
Начну тоже с анекдота: -Ростик Бляхман? А кто это?
-А-а-а... Это наверно брат того самого Бляхмана!
Ростислав, если вы не поняли мой анекдот, то я ваш тоже не понял. По анекдотам пока ничья.
Жаль, что вы маня не помните. Про меня Эльдар Рязанов даже фильм снял.
В своём письме на счёт картошки в магазине вы лукавите и пытаетесь ввести в заблуждение бегающих спортсменов. Нашу картошку мы заранее заказываем (составляя календарь соревнований на год) и заранее договариваемся за её стоимость (оговариваем размер стартового взноса). А согласившиеся поставщики должны нам её доставить в срок и соответствующего качества, без всяких одолжений. Толку от старта на Зелёном островё. Ну пробежали, поплевались и разошлись. Зачем рассказывать сколько потратили времени и сил, если стартовый взнос от участников вы получили, а участники соревнованиями остались недовольны. Или вы писали своё письмо по принципу: Ворон, ворону глаз не выклюнет. Как тяжело проводить соревнования я знаю. Даже этой бригаде помогал пару раз. Но мне настойчиво намекнули что в моей помощи не нуждаются. Судя по количеству откликнувшихся волонтёров на несостоявшийся ЮФО в 2018 году, я не один такой. Так что и дальше не находите со своей стороны ничего предосудительного.
Не понимаю зачем вам так надо знать кто скрывается под ником - Юрий Деточкин? Я же никого не оскорбляю и не унижаю своими опусами и в сем сердцем желаю только добра для нашего вида спорта. Отвечу словами Руденко Василия (Группа ФСО РО вКонтакте Старт Года! 2019-й... в 16:19) Мне кажется так будет интереснее и честнее.
С вашей стороны не красиво отсылать меня на "мёртвый" форум для обсуждения больных вопросов. Но хорошо, что вы признали что они есть и их нужно обсуждать. Если получится завязать диалог на эти темы, буду считать, что на первом этапе моя цель достигнута.
А началось всё с вопроса Злого Препода, какой статус у Казачьих Троп, соревнования это, или тренировка.
Для молодёжи не увидевшей ограничение по возрасту для прочтения: Юрий Иванович Деточкин - это советский Бэтмен.

Начну с Анекдота:
Прислал мне сын письмо. Такое наглое:" Здравствуй, Папа. Вышли денег".
Он что не мог написать все добрыми словами:" Здравствуй, Папа. Вышли денег".
Что Вы нашли хамского в совете Василия "И тут у вас два выхода...либо приезжайте на старт и бегайте как и все, либо не приезжайте!!!"
Каждый решает для себя сам, что ему делать. Когда Вы приходите в магазин за картошкой, то смотрите на её внешний вид и цену. Если оба фактора Вас устраивают производите покупку. Старт это тот-же продукт и Вы смотрите стоит ли он стартового взноса (Где будет старт?; Какая будет дистанция?; Кто организатор?;Кто планировщик?; Какой стартовый взнос?). После решаете для себя заявляться или нет.
Высказать свои пожелания организатору тоже может каждый, а принять их или нет будет решать он сам (это скорее всего будет связано с наличием времени и возможностями организатора на внесение изменений). Возможно не все знают, что проведение старта занимает не 3 часа в день бегов, а ещё от 8 до 20 часов на коректировку карты, пару дней на планировку дистанции, день (минимум) поехать согласовать проведение с администрацией на месте проведения старта, нужно ещё выделить время на покупки файлов, булавок, бумаги, скотча, если награждение в этот же день- призов, грамот (на которых нужно напечатать шаблон), напечатать карты, договорится о транспорте для судей (с которыми тоже надо договориться) и т.д. и т.п. А все судьи где то работают и проведение соревнований это их хобби.
Да было бы хорошо выполнять советы (часто нужные и полезные от опытных товарищей), но для этого каждый старт нужно готовить за 3-4 месяца с привлечением этих опытных товарищей (что бы обсудить все нюансы и распределить обязаности).
А когда на сайте задают вопрос: "Кто хочет провести старт или помочь в проведении" - желающих нет, но есть письма от ________ типа :"Вот Вы вызвались работать в призидиуме вот сами и проводите".
Юрий Деточкин - ВЫ КТО? Василий все письма пишет от своего имени, на авотарке его фото. Давайте уважать друг друга, хватит прятаться под псевдонимами.
На сайте есть форум давайте будем там обсуждать больные темы -стартовый взнос; отборочные соревнования; вознаграждения судьям ...
С уважением ко всем ориентировщикам, Бляхман Ростислав.

Браво, Юрий Деточкин! Действительно мудрый совет Василия "И тут у вас два выхода...либо приезжайте на старт и бегайте как и все, либо не приезжайте!!!". тогда задел многих, хотя конкретно предназначен был одному человеку, но... все промолчали. А вы, молодец, не постеснялись поднять эту тему.

Немного не успел с заявкой - прошу извинить.
Прошу до заявить Колобков:
Лещенко Антон 1984 г.р. М21 1009443
Лещенко Максим 2008 г.р. М14 1005143
Лещенко Алёна 2009 г.р. Ж12 4632435

Уважаемый Злой Препод, вы меня тоже неправильно поняли. В предыдущем обращении к вам, я старался саркастическим образом отобразить отношения организаторов соревнований (руководителей областной ФСО) и участников соревнований в нашей области. А ваши не редкие замечания по поводу организации и проведению соревнований в основном были очень даже правильные. Если в уставе ФСО записано, что в своей работе она руководствуется Правилами СО, то без Положения не могут проводится соревнования и соответственно взыматься РЕГЛАМЕНТНЫЕ взносы. Вот только форма и способ их выражения ваших замечаний не очень действенная, так как «организаторы» на них всё меньше и меньше реагируют. О том, что происходит на заседания Президиума ФСО, я очень даже в курсе и даже понимаю почему. Далее из-за достаточно щекотливой темы скажу абстрактно и иносказательно. У каждой отары должен быть свой «Пастух», направляющий её к хорошим пастбищам. А если выбранный «Пастух» буден стремиться стать такой-же овцой, как и все в отаре, то он будет пользоваться своим положением только для того, чтобы быстрее добраться до лужка с самой сочной зеленью, не беспокоясь о других членах коллектива. И о заглавной букве. С орфографией у меня ещё с детства большие проблемы, но ошибку сделал потому, что не смог себя заставить написать имя человека, который так по-хамски себя ведёт (сейчас думаю, что это сделал зря). Но тогда все пошушукались и промолчали, а завтра так могут поступить и с вами! Всё…

Уважаемый Юрий Деточкин! Вопрос был задан о статусе соревнований, ибо положений о них на данный момент нет, а если бы вы присутствовали на отчетном собрании ФСО РО, то наверное были бы в курсе, что там был обсужден вопрос и о деньгах. Я в плане оплаты человек не меркантильный, это может и Вася подтвердить, я меркантильный в плане плюшек для детей, а именно выхлопа от результата. А.Л.Бляхман написал, что соревнования носят статус областных.... но положений никто не видел. Я не пытаюсь внести смуту, или ещё что-то, каждый кто привозит детей, родителю должен сказать - выступит хорошо будет грамота, медаль, разряд и т.п.....
А ещё я горжусь тем, что родился в СССР, по-крайней мере имена людей научен с Большой буквы писать....

Уважаемые О-Друзья Ростовчане. У нас к Вам из Донецка большая просьба. По возможности публикуйте информацию о предстоящих соревнованиях не за 2-3 дня до их начала. Проблема в том что у нас есть желание посетить ряд Ваших мероприятий которые запланированы на 2020 год. Но для для того чтобы попасть к Вам на соревнования как официальная делегация и привезти наших детей на соревнования ( Для 3-4 взрослых проблем нет. Прыгнули в машину и поехали) нам необходимо иметь информацию хотя бы за 2 недели до проведения что бы успеть оформить Выездные документы для выезда группы детей в РФ. С уважением Вице-Президент ФСО ДНР Павел Вербенко

Господин Злой Препод, очень часто ваши высказывания звучат как претензии и от них пахнет нафталином Советской эпохи, а ведь мы уже почти 19-ть лет живём в нормальном капиталистическом мире без всякой государственной идеологии. Так что ваши возмущения напоминают бутю в стакане. Ведь в информационном бюллетене чётко сказано - расходы по организации и проведению соревнований несёт областная ФСО, а для частичного покрытия расходов связанных с организацией, проведением соревнований и расходов по созданию спортивных карт участники оплачивают заявочный взнос. Как говорил один мой знакомый - Дима Семицветиков: "Деньги ещё никто не отменял". А лучше всего пользуйтесь советом василия: "И тут у вас два выхода...либо приезжайте на старт и бегайте как и все, либо не приезжайте!!!". Очень мудрый совет.

...Это время - трудновато для пера, но скажите вы, калеки и калекши, где , когда, какой Великий выбирал путь , чтобы протоптанней и легше ?!

Если я не ошибаюсь, соревнования по спортивному ориентированию (кроссовые дисциплины) - "Казачьи тропы 2020" - это официальные соревнования Управления спорта администрации г. Ростова-на-Дону. А значит и разряды тоже вполне себе - официальные.

Добрый вечер. А каковы будут плюшки по итогам Казачьих троп??? Разрядов сейчас нет, старт носит тренировочный характер, смысл в нём участвовать??? В обсуждении календаря на 2020 год я просил пересмотреть статус Казачьих троп.... но видно мимо всё....А вопрос: Если я побегу с часами по Вашей карте без отметки, сколько с меня будете брать????? за планировку чисто Вашу, ну типо я сам себе не рисую дистанцию?????

Старт с 11.00. Стартовый взнос без изменений с прошлого года...150 дети, 200 взрослые. На счет параметров дистанции сложнее... Скорее всего, точные параметры вы увидите в день старта

И параметры дистанций до закрытия заявки...

Можно узнать время и стартовый взнос?

Вроде у Стрелкова В.Ю.

Заявку сделали? У кого она?

Начинаю выполнять обещание давать пояснения к ответам. Тёма, тебе конечно зачёт, но на самый главный вопрос – Почему тебе понравился конкретный отрезок? - ты не ответил. Гурман – это не просто человек, который кушает деликатесы, а тот, кто понимает за какие качества ценится подаваемое блюдо, знает, как его правильно съесть, чтобы определить мастерство повара и умеет рассказать другим о полученных вкусовых ощущениях. В кинотеатры ходят, чтобы получить удовольствие от просмотра фильма на большом экране и в хорошем качестве; в рестораны, чтобы поесть качественную, вкусно приготовленную еду; на соревнования по спортивному ориентированию ездят, чтобы пробежать интересную дистанцию. Представь, выходишь из кинотеатра, а тебя спрашивают – о чём был фильм, расскажи сюжет? Или выходишь из ресторана – какие ел блюда, как со своей задачей справился повар? Вот и я спрашиваю, чем понравился отрезок дистанции? Легче всего ответить: понравился потому, что понравился, или не понравился потому, что не понравился. А ведь в ориентировании есть и свой Сценарист (Управляющий рестораном), это – Картограф; и Режиссёр (Шеф-повар) – Планировщик; и Оператор (Повар) – Дистанционщик. И вот какая картина получается, не являясь ни кинокритиком, ни профессиональны дегустатором, рассказать об увиденном фильме или съеденном блюде ты можешь, а занимаясь спортивным ориентированием грамотно проанализировать дистанцию, которую пробежал – нет. Почаще заглядывай на сайт – World of O International Orienteering News и учись это делать у ведущих ориентировщиков мира. Можешь собраться с силами и сделать вторую попытку.

Yurii, спасибо за правильное замечание!! Исправил!

Василий, при всём уважении, множественное число слова тренер - тренеры.

Да все норм ,Вася, все пойдет главное раскачать трен. Состав а дальше уже пойдет и объявление,хотя только по моему мнению тренька хороша для человек 10

Конкурс, это хорошо, а с призами отлично! Тем более бесплатный, для студентов подходит. Я не из Ростовской области, но иногда просматриваю иногда ваш сайт как сосед. Имею перед остальными преимущество, бегал на этих соревнованиях и рассчитываю хотя бы на тоненькое и мягонькое.
По первому дню.
После финиша у меня долго в голове крутилась фраза - "Шок и трепет". Перед стартом я бы не поверил, что на таком маленьком кусочке возможно заблудиться. У меня это получилось больше десяти раз. Моя дистанция была другая, полностью совпал только один перегон - с последнего КП на финиш, но много было таких, которые бежал в обратную сторону. На дистанции "успокаивался", когда видел, проблемы не только у меня. Понял что от дистанции получил огромное удовольствие, только недели через две, дошло как до жирафа. Мой ответ - считаю самыми интересными отрезками на этой дистанции: 3-4 и 19-20.
По второму дню.
Эту дистанцию я бежал. Просто было ориентироваться только со старта на первый КП и с 6-7. Мой ответ наверное будет необычный: 7-8 и 15-Финиш. Психологически не был готов к тому, что после последнего КП надо долго бежать, да ещё и ориентироваться. Первый раз залетел когда бежал с последнего КП на финиш!

P.S. Насколько я понимаю, есть три независимых "статьи", за которые логично взимать плату:

1) Проведение соревнований под эгидой Федерации (без этого результаты не могут засчитываться в качестве официальных для вещей вроде присвоения спортивных разрядов). Логично взимать в виде процента от сборов или в виде фиксированной суммы в расчёте на одного участника.

2) Использование оборудования Федерации. Логично взимать по ставке арены для разных видов оборудования.

3) Использование карт, подготовленных при участии и/или за средства Федерации. Логично взимать, как и в пункте первом - в виде процента от сборов или в виде фиксированной суммы в расчёте на одного участника.

Прошу включить в повестку дня вопрос "Об особенностях проведения коммерческих соревнований и соревнований вне календаря под эгидой Федерации".

Суть вопроса:
В течение сезона проходит некоторое количество стартов, которые проводит не Федерация. В частности, в этом году несколько таких стартов проводил Федяев, один старт - Марченко и, насколько я понимаю, ещё один старт - Стрелков.

Однако правила взаимодействия Федерации с организаторами таких частных стартов никак не урегулированы. В результате я получил три жалобы, в том числе от членов президиума Федерации, на злоупотребления при проведении таких стартов.

Предложение №1: предложить президиуму Федерации разработать такие правила.

Предложение №2: предложить президиуму Федерации использовать указанные выше правила в 2020 году и после опробования - вынести на голосование на следующем общем собрании Федерации.

Прошу включить в повестку дня вопрос "Об учёте имущества Федерации".

Суть вопроса:
Федерация неплохо ведёт учёт денежных средств - прихода, расхода, остатков. Но при этом совершенно отсутствует какой бы то ни было учёт имущества. В отчётности Федерации нет даже просто банального списка принадлежащих Федерации вещей, не говоря о хранителях этих вещей.

Предлагается предложить президиуму Федерации вести такой учёт.

ELENA, спасибо что заметили одну из моих намеренных ошибок (ещё 369 и 639). Таким образом хотел завязать диалог с читателями вашего сайта. Очень рад, раз ВЫ ответили, значит у меня получилось. Хочу предложить вам поучаствовать в конкурсе на лучшего "Гурмана в ориентировании". Победителем конкурса станет тот, кто выберет по два самых интересных отрезка между КП на дистанциях Ж21 07.06.19 и М21 08.0619 (выложены выше) и наиболее грамотно объяснит почему сделал такой выбор. Уверен, что вам будет интересно узнать о том, что больше ценят в ориентировании другие. Особенно познавательно услышать это от ваших ведущих спортсменов. Обещаю дать своё пояснение к каждому ответу (в 2017 и в 2018 годах мои дистанции побеждали в конкурсе "Лучший старт года в Ростовской области"). Проявите свою активность и постарайтесь привлечь других читателей сайта. Свои ответы размещайте здесь же. Итоги конкурсу подведу 12.04.2020. Приз победителю будет материальный+пиар+уважение читателей.
P.S. П О Е Х А Л И...
Ю.А. Гагарин