Трейл-о *Трейл ориентированиие в Википедии

В русской Википедии по адресу:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BB_%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5

опубликована статья о виде спортивного ориентирования "Трейл ориентирование"
Модераторы сайта открыли дискуссию о терминах в ней употребляемых.
Ниже часть этой дискуссии (более полно см в Википедии)
= = = = = = = = = =
Вопрос (модератор KVK2005):
Первое: попробуйте выяснить разные значения слова "дисциплина". Первое прим: приведите русскоязычные источники (авторитетные), где употребляется термин "трейл-ориентирование" и указывается, что "точное ориентирование" - это его подвид. Пока таких источников не указано ни одного, да и в статье Вы этого не написали. Наоборот, Вы написали, что названия "трейл-ориентирование" официально вообще нет (в раздеде "Трейл ориентирование во Всероссийском Реестре Видов Спорта", правда, точных ссылок на источники и тут не привели).
Второе: мы не пишем "легкая-атлетика", потому что это словосочетание из русского прилагательного и существительного. Зато пишем "экспресс-анализ", "компакт-кассета", "уоррент-офицер" и еще много чего, когда в качестве прилагательного используется существительное иностранного происхождения или просто транскрипция иностранного слова. Как оно там пишется по-английски - не имеет никакого значения для правил русского языка.

= = = = = = = = = =
Ответ (Анатолий Бляхман - председатель Комиссии по трейл ориентированию Федерации спортивного ориентирования Ростовской области).
Уважаемые коллеги!
Давайте, вместе, попытаемся разобраться, что такое «вид спорта», что такие «подвид (группа дисциплин) данного вида спорта» и что такое «дисциплина вида спорта».
Вначале на простых примерах.
Пример 1
Вид спорта: «Легкая атлетика».
Группа дисциплин легкой атлетики: «Беговые дисциплины», «Технические дисциплины» …
Подгруппа дисциплин легкой атлетики: «Спринт», «Средние дистанции», «Стайерские дистанции» , «Прыжки» …
Дисциплины легкой атлетики: «Бег на 100 метров», «Прыжки в длину» …
Пример 2
Вид спорта: «Плавание».
Группа дисциплин в плавании: «Плавание в бассейне 25м», «Плавание в бассейне 50 метров», «Плавание в открытой воде»» …
Подгруппа дисциплин в плавании: «Плавание вольным стилем», «Плавание на спине», «Плавание стилем баттерфляй», «Плавание стилем брасс» …
Дисциплины в плавании: «Суперспринт в плавании на спине в бассейне 25 метров (дистанция 25 метров)», «Суперспринт в плавании вольным стилем в бассейне 50 метров (дистанция 50 метров)», «Плавание на 10 км в отрытой воде»
Но это «примеры», а теперь перейдем к терминам, применяемым в данной энциклопедии.
В статье «Спорт»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82#.D0.92.D0.B8.D0.B4.D1.8B_.D1.81.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.82.D0.B0
дается следующее определение «Вида спорта»
Вид спорта — это совокупность видов спортивных соревнований, объединённых по признакам схожести правил, одной спортивной федерации и т. п. Традиционно с точки зрения Международного олимпийского комитета отдельным видом спорта считается совокупность всех видов соревнований, проводимых одной международной федерацией.
Перейдем к идентификации (хотя некоторым из участников дискуссии не нравится это слово) обсуждаемого вида спорта.
Вид спорта – спортивное ориентирование (англ. orienteering).
Соревнования имеют общий признак «использование карты и компаса» и объединяются на международной арене одной федерацией «International Orienteering Federation (IOF)» в нашей стране курируются двумя федерациями «Федерация спортивного ориентирования», «Федерация спорта лиц с поражением ОДА» (юрисдикция которых в пересекающихся зонах ответственности достаточно не определена, и регулируется, в большинстве случаев, дополнительными договорами между федерациями. данные документы достаточно часто уточняются и очень редко попадают в открытую печать).

Вид спортивного ориентирования - «трейл ориентирование» («трейл-ориентирование») (англ. «trail orienteering») – один из четырех видов спортивного ориентирования.
Давайте на этом этапе не будем останавливаться на уточнении написания русского варианта термина этого вида спортивного ориентирования, а просто для себя определим что он есть.
Итак у нас есть опубликованные правила данного вида ориентирования утвержденные международной федерацией ориентирования (одного из четырех видов ориентирования по которым данная федерация проводит разные чемпионаты мира) http://orienteering.org/wp-content/uploads/2010/12/IOF-Trail-O-Rules-2017.pdf, В титульном листе мы читаем: COMPETITION RULES FOR INTERNATIONAL ORIENTEERING FEDERATION (IOF) TRAIL ORIENTEERING EVENTS (Rules for the World Trail Orienteering Championships)
В названии документа есть термин … TRAIL ORIENTEERING… . В названии чемпионата мира пишется «World Trail Orienteering Championships». Мы видим, что и там, и там к виду ориентирования применен на данный момент термин, который произносится как «трейл ориентирование».
Далее в тексте мы видим три вида дисциплин - по которым разыгрываются медали: «PreO» (precision orienteering), «TempO» и «TrailO Relay».
Т.е. с точки зрения международной федерации ориентирования на сегодняшний день в рамках чемпионатов мира есть дисциплина с названием «PreO» (precision orienteering).
Давайте перейдем к другому юридическому документу (а не просто авторитетному источнику). Во Всероссийском Реестре видов спорта (действующем сейчас) http://www.minsport.gov.ru/sport/physical-culture/BPBC_3.xls.
в главе «второй раздел Всероссийского реестра видов спорта - виды спорта, развиваемые на общероссийском уровне». строчки таблицы 2950-2954
в графе «J» с однозначным названием «Наименование спортивной дисциплины»
перечисляются следующие ДИСЦИПЛИНЫ
спортивное ориентирование – спринт (O1- O3)
спортивное ориентирование – спринт (O4-O6)
спортивное ориентирование – точное ориентирование (O1-O3)
спортивное ориентирование – точное ориентирование (O4-O6)
спортивное ориентирование – командные соревнования (O1-O6)

Даю пояснение:
дисциплины «спортивное ориентирование – спринт (O1- O3)» и «спортивное ориентирование – спринт (O1- O3)» соответствует международнопринятому названию дисциплины «TempO». В статье описаны как спринт (распределение спортсменов по международным классам и внутрироссийским группам О1-О3 и О4-О6 регламентируется отдельными документами).

дисциплины «спортивное ориентирование – точное ориентирование (O1-O3)» и «спортивное ориентирование – точное ориентирование (O4-O6)» соответствует международнопринятому названию дисциплины «PreO» (precision orienteering). В статье описаны как точное ориентирование (распределение спортсменов по международным классам и внутрироссийским группам О1-О3 и О4-О6 регламентируется отдельными документами).
спортивное ориентирование – командные соревнования (O1-O6) – соответствует двум международнопрнизнанным дисциплинам – «Team competition» и «TrailO Relay» (в зависимости от системы проведения соревнования описанной в положении).
Итак, мы видим, что структура «вид спорта» – «группа дисциплин вида спорта (вычлененная как минимум международной федерацией)» – «дисциплины вида спорта» –ОДНОЗНАЧНО ИДЕНТИФИЦИРОВАННА и соответствует структуре, показанной в статье (не зависимо хотим мы этого или нет).

Теперь вернемся к терминологии.

Вид спорта – «спортивное ориентирование». (не оспаривается)

Одна из дисциплин - «точное ориентирование» (не оспаривается). Это соответствует и международному значению и главное РУССКОМУ НАЗВАНИЮ ДАННОЙ ДИСЦИПЛИНЫ ВО «Всероссийском Реестре видов спорта»!

В различных русскоязычных источниках для названия данного вида ориентирования применяются три разных термина:
«ориентирование по тропам» (см например http://lib.sportedu.ru/GetText.idc?TxtID=1006 – первый перевод с английского книги Anne Braggins на русский язык)- термин употреблявшийся в СССР, более того был официально закреплен за этим видом ориентирования на уровне правил, но не применяется сейчас (КАК НЕТОЧНО ОПИСЫВАЮЩИЙ ГРУППУ ДИСЦИПЛИН) ни в нашей стране, ни в славяноговорящих странах (!) ;
«трейл ориентирование» («трейл-ориентирование») (см http://fsokr.ucoz.ru/raznoe/tex_ruk_Parker.pdf - опубликованный перевод официального документа ИОФ, применяемый для судейства соревнований) применяется для идентификации вида ориентирования в статье «Спортивное ориентирование данной Википедии» и во всех славяноговорящих странах. И русской идентификатор сайта данного вида ориентирования России имеет название «трейл-о.рф»
«точное ориентирование» (см http://xn----itbmiqhn.xn--p1ai/?cat=3 - термин используемый в иллюстрации сайта трейл ориентирования России) - термин который даже применен в Википедии в статье «Спортивное Ориентирование» как синоним термина «трейл ориентирование». Но этот термин у нас уже занят названием дисциплины. Возможно специалист по контексту и сможет определить в каком качестве вы используете термин «точное ориентирование» в конкретном предложении, но думаю, что не стоит вводить в заблуждение ни читателей, ни вас продвигая один и тот же термин для обозначения двух разных вещей («конкретной дисциплины вида спорта» и «группы дисциплин»).
В заключении дискуссии о термине «трейл ориентирование» и наличия обязательности дефиса. Хотя я встречал в прессе различные варианты написания и даже, наверное, и сам писал по-разному. Но, вы меня не убедили примерами из «неспортивных» областей использования терминов. Все- таки словосочетания в русских названиях спортивных дисциплин (не только «легкая атлетика», «художественная гимнастика») при дословном использовании иностранных звучаний слов в спорте пишутся без дефиса например в этом же реестре мы видим «вьет во дао», «ски дивижин» … А самое главное (см статью спортивное ориентирование) там написано «ориентирование на лыжах» (или «лыжное ориентирование»), «ориентирование бегом», ориентирование на велосипедах» (все виды ориентирования пишутся без дефиса, а один вид будет писаться с дефисом – лично мне это режет глаза)!
Правило написания всех видов одного и того же вида спорта должно быть одинаковым!!!
Эта дискуссия стала возможной – т.к. данный вид спортивного ориентирования относительно молод, и скорее всего в руссом языке нет ОДНОГО официально закрепленного за этим видом ориентирования слова. В английском языке официальное разнесение значений «trail orienteering» («трейл ориентирование») и «precision orienteering» («точное ориентирование») произошло только в 2013 году на чемпионате Мира в Финляндии. До этого первое было официальным названием вида спорта. а второе неофициальным, т.к. являлось дословным переводом термина, обозначающим этот вид спорта на языках нескольких стран (например, Швеции). Теперь первый термин означает вид ориентирования, а второй дисциплину!

 

 

Если бы от меня это зависело, я бы дал русское название этому виду ориентирования как «точное ориентирование», а дисциплину, имеющую на сегодня такое международное название, по-русски официально именовал бы как «классическая дистанция». Это термины более правильно по смыслу описывают и вид ориентирования, и данную дисциплину (но скорее всего при переводах очень часто будет возникать путаница).

 

Есть совершенно отдельная тема как по-русски более грамотно писать английские сокращения "TrailO", "PreO" и "TempO" (но, скорее всего, это уже отдельная дискуссия)

 

Согласен с Вами, что не смотря на (с моей точки зрения) правильность дифиниции вида спортивного ориентирования как спорта «основной задачей является идентификация …», стоит переработать данную часть статьи и привести более понятное определение (но менее корректное) – например, перевод из вышеупоминавшихся международных правил.

П.С. Орган в котором я работаю юридически официально называется «Комиссия по трейл ориентированию Федерации спортивного ориентирования Ростовской области». Ни одной организации (органа) в названии которой употребляется словосочетание «точное ориентирование» на территории России мне не известно!